·究竟有哪些堵点？要讲(jiang)清楚

王慧：很多老师在发言环节谈到消费话题。一季度，内需对经济增长的(de)贡献率达到85.5%，其中最终消费支(zhi)出的(de)贡献率是73.7%，消费的(de)重(zhong)要性是显而易见的(de)。那么，影响消费的(de)因(yin)素主要有哪些？这个问(wen)题想先请(qing)姚老师回答。

姚景源：消费对整个经济增长的(de)贡献率这么高，一方面，应当说消费有了很大的(de)发展，另一方面也和(he)另两(liang)辆“马车(che)”的(de)贡献率相对较低(di)有关，这是一个相对数。

我(wo)认为消费是中国经济最重(zhong)要的(de)“基本盘(pan)”。当前，中国14亿人已(yi)经全面实现小康，我(wo)们有全世界最大的(de)内需市场。但是，我(wo)们的(de)消费还存(cun)在诸(zhu)多问(wen)题。

上(shang)周，我(wo)在商务部参加小范围(wei)座谈会，商务部把今年确定为“消费促进年”。我(wo)说，扩大消费，第一，消费得有钱，能不能让大家增加收入？第二，要先减少大家的(de)后顾之忧，现在大家是有钱不敢(gan)花，商务部在这方面是不是能做点什么？

我(wo)认为，在扩大消费方面有一件非常重(zhong)要的(de)事，即当前国内大循(xun)环还存(cun)在堵点。这个问(wen)题中央经济工作会议(yi)讲(jiang)了，政府工作报告也提了。但现在问(wen)题来了，中央经济工作会议(yi)和(he)政府工作报告提到国内大循(xun)环存(cun)在堵点，到了部委，就是这句话，从省里到县里，还是这句话。一个字不多，一个字不少。

我(wo)认为这是典型的(de)形式主义。既然中央说要解决国内大循(xun)环的(de)堵点，那么到省里、到部里，有没有人说出来到底有哪些堵点？要有人把它讲(jiang)清楚，才(cai)能针对这些堵点解决问(wen)题。

后来我(wo)提了个建议(yi)，建议(yi)商务部把今年列为“调研年”，调研国内大循(xun)环到底有哪些堵点，把它们了解得清清楚楚，然后向上(shang)呈(cheng)报给中央，向下告示全国人民，大家齐心协力(li)克服堵点，这才(cai)是解决问(wen)题之道。

举个例子，去(qu)年河(he)南在小麦收割季节遭遇连续降雨，对农民造成很大损失，当时割麦子分秒(miao)必争，但是外地收割机来了之后下不了高速。为什么？没办“跨区作业证”。一个收割麦子的(de)收割机，还得办“跨区作业证”，这难道不叫(jiao)“堵点”吗？所以究竟有哪些堵点？我(wo)们有关部门没有讲(jiang)清楚。

张军：最大的(de)堵点，是大家都不承认自己有堵点。

姚景源：中央经济工作会议(yi)强调，各项政策要形成合力(li)，但当前在消费问(wen)题上(shang)，我(wo)们是一脚“踩油门”扩大消费，另一只脚“踩刹车(che)”，有诸(zhu)多限制(zhi)消费的(de)措施，比如汽车(che)。

中国一季度经济确实稳中有进，开局良好，但回升的(de)基础还不牢固，比如3月份不少主要指标增速低(di)于1-2月份。

以汽车(che)为例，1-2月汽车(che)类零售额同(tong)比增长8.7%，3月同(tong)比下滑3.7%。但是现在北(bei)上(shang)广深，甚至海南、杭州等省市，汽车(che)还在摇号(hao)限购，哪有这么干(gan)的(de)？全世界哪个经济体不是苦于消费不足(zu)？我(wo)们是有钱不让买。只要合法，政府应该说没有权(quan)力(li)去(qu)干(gan)预(yu)商品和(he)货币的(de)正常交换。更何况，我(wo)们现在汽车(che)产能利(li)用率才(cai)百分之五十左右。一边想要扩大消费，另一边限制(zhi)消费的(de)行政措施却这么严厉，两(liang)只脚同(tong)时往下踩，这车(che)能不冒烟吗？

我(wo)非常赞成把恢复和(he)扩大消费放到至关重(zhong)要的(de)位置上(shang)来，但我(wo)们现在仍存(cun)在诸(zhu)多问(wen)题。怎么解决？还是要从根本上(shang)解决形式主义、官(guan)僚(liao)主义。我(wo)们恢复经济发展的(de)政策出台的(de)够多了，现在就是要落实。

2023年4月上(shang)海车(che)展 资料图/新华社

·新质(zhi)生产力(li)有哪些指标？

李(li)世默：张军老师在之前的(de)发言环节中提到，短期(qi)繁荣和(he)长期(qi)价值之间的(de)矛盾和(he)平衡，或者是短期(qi)的(de)放缓和(he)长期(qi)的(de)繁荣之间要怎么平衡。我(wo)是做风(feng)险投资的(de)，我(wo)们这个行业在这些年发生了翻天覆地的(de)变化。其中之一，就是包括我(wo)在内的(de)风(feng)险投资人，之前10年投了很多资本给消费，主要是互联网(wang)新消费；但现在，包括我(wo)在内，很少有人再投消费。这不是说消费不好，但为什么会出现这种现象(xiang)？

我(wo)从事风(feng)险投资20多年，说老实话，以前我(wo)们做的(de)工作跟国家政策没什么大关系。但是这几年，我(wo)们学到了一个教训：国家想要我(wo)们投资的(de)领域，我(wo)们可以投，也可以不投，毕竟钱在我(wo)手里；但是国家不让你投的(de)领域，你千万不要投。

做风(feng)险投资的(de)需要有一种揣摩能力(li)，揣摩国家要我(wo)们投资什么，从中就可以猜出国家想从哪个方向去(qu)引领经济。从这个角度出发，我(wo)们自己得出的(de)结论(lun)是，国家认为之前10年我(wo)们的(de)经济出现了非常大的(de)资本错配，而且是一种市场资本错误配置，太多资本被投到房地产、互联网(wang)平台了，因(yin)此希望资本朝另一个方向走。

常有国外的(de)经济学家、企业家问(wen)我(wo)，这两(liang)年中国经济增速放缓，但其实中国的(de)宏观经济、资产负债表、政策工具(ju)箱都是非常好的(de)；像以前那样，政府“随便”做些什么就能让经济飞起来，为什么不去(qu)做？

我(wo)揣摩到现在，想明(ming)白了一个道理。我(wo)们国家要想让经济飞起来，很快就可以做到，但这种“飞起来”的(de)经济不是中国需要的(de)经济，中国要的(de)是一种不一样的(de)经济。

这种不一样的(de)经济是什么？比如，想要促进消费很容易，直(zhi)升飞机往下撒钱，消费不就起来了吗？刚才(cai)姚老师提到汽车(che)，如果10年前政府要发钱让大家买汽车(che)，大家也买了，我(wo)们国家能从中赚到多少呢？很少。因(yin)为当时我(wo)们整个燃油汽车(che)行业几乎都是外国资本在主导(dao)，我(wo)们国家的(de)附加值非常低(di)，我(wo)们花钱买的(de)车(che)，利(li)润(run)全是外国人的(de)。现在不一样了，我(wo)们买车(che)都买新能源车(che)，附加值都是我(wo)们自己的(de)。但是，目前像新能源车(che)这样的(de)行业还很少。

如果有一天，我(wo)们花的(de)钱、我(wo)们为刺激经济而“撒”的(de)钱，其中多数利(li)润(run)都是我(wo)们自己在挣，这样的(de)经济才(cai)是我(wo)们国家想要的(de)经济。这是我(wo)的(de)一个猜测。

刚才(cai)提到制(zhi)造业产能，我(wo)们的(de)产能是世界上(shang)最大的(de)，比美国、日本、德国加起来还要大。中国每年的(de)制(zhi)造业产能价值大概在5万亿到10万亿美元之间，5万亿指的(de)是制(zhi)造业产值，10万亿大约是市场零售终端(duan)的(de)价值。但我(wo)们的(de)制(zhi)造业毛利(li)率也就12%到15%，比较低(di)。上(shang)世纪70年代，美国产能在全球占比很大的(de)时候，他们制(zhi)造业的(de)毛利(li)率能达到百分之四、五十，产能的(de)价值是巨大无比的(de)。这个钱现在我(wo)们没有挣，都被别(bie)人挣去(qu)了。如果我(wo)们能挣到，就能给实现共同(tong)富裕、应对人口老龄化“买单”了。

我(wo)们的(de)结论(lun)是，国家希望我(wo)们这样的(de)风(feng)险资本投资的(de)领域，其产能附加值、制(zhi)造业附加值要能够提高，这只有通过科技以及新的(de)行业实现，如新能源、新材料、合成生物学等。在这些领域，中国从一开始就在引领，这些领域的(de)产能附加值非常高。产能附加值上(shang)去(qu)之后，我(wo)们的(de)消费、我(wo)们花的(de)钱，才(cai)能让我(wo)们自己的(de)企业和(he)经济获(huo)得更大收益(yi)。这是我(wo)的(de)猜想，我(wo)也想听听大家的(de)意见。

王慧：今年有个热词——新质(zhi)生产力(li)。李(li)总(zong)分享了投资界的(de)投资逻辑，我(wo)想新质(zhi)生产力(li)也是很重(zhong)要的(de)。

李(li)世默：这就是我(wo)刚才(cai)说的(de)，要把产能的(de)附加值提高，或者让新产能的(de)附加值完全是我(wo)们的(de)，我(wo)想这就可以称为新质(zhi)生产力(li)。

张燕生：在我(wo)看来，新质(zhi)生产力(li)有三个指标。第一个指标是中国名义GDP占美国名义GDP的(de)比重(zhong)变化，可以看短期(qi)也可以看长期(qi)。这需要考虑实质(zhi)经济、通胀、汇率、管理能力(li)。

第二个指标是中国全要素生产率占美国全要素生产率的(de)比例，包括创新、教育，包括改革(ge)开放，包括规模效应、资源再配置效率。

第三个指标是中国ROE（净资产收益(yi)率）占美国ROE的(de)比例，看美国和(he)中国的(de)企业谁(shui)更挣钱。中国改革(ge)开放45年，有30年在代工贴牌(pai)，制(zhi)造业处在全球低(di)端(duan)，靠(kao)“汗水”驱动。这个指标看的(de)是一般(ban)贸易出口什么时候超过加工贸易出口，全国是2008年，江苏是2014年，广东是2016年，东莞是2020年。也就是说，我(wo)们真正实现自立自强，是在2008年之后的(de)十多年。而我(wo)们社会研发经费投入增速超过10%，是从2016年开始，时间还非常短。

我(wo)们谈论(lun)新质(zhi)生产力(li)，就像刚才(cai)世默讲(jiang)的(de)，怎么从低(di)成本、大规模转向高增值，这是下一步要解决的(de)问(wen)题。我(wo)非常期(qi)待(dai)今明(ming)两(liang)年我(wo)们的(de)经济能够走出新冠的(de)影响，2024年到2027年能解决转型的(de)一些结构性问(wen)题，比如内需，中国需要4年甚至更长的(de)时间来解决问(wen)题。新质(zhi)生产力(li)是我(wo)们解决问(wen)题过程中一个比较综(zong)合性的(de)指标。下一步是如何带来增加值的(de)提升。最近两(liang)年，在长三角、珠三角、京津(jin)冀(ji)地区，这个迹象(xiang)已(yi)经越来越明(ming)显。

李(li)世默：比如苹果手机，十年前苹果公司几乎所有的(de)iPhone都是在中国生产的(de)，1000美元的(de)产品，我(wo)们只留下了3.5%的(de)价值。刺激大家去(qu)买这手机有什么用呢？不还是让美国赚去(qu)了吗？但现在这个数字已(yi)经到26%了，这是很大的(de)提升。我(wo)们能不能在各行各业都重(zhong)复苹果手机的(de)故(gu)事。如果芯片也是我(wo)们做的(de)，我(wo)们留下的(de)价值就要70%了。

张燕生：但是现在有个特别(bie)现实的(de)问(wen)题，那就是地缘(yuan)政治。像苹果iPhone，现在中国大陆供应的(de)零部件占比只有2%，产业链都转移出去(qu)了。但在苹果新的(de)产业链，如VR产品，中国供应链占比高达60%，这是因(yin)为印(yin)度生产不了，不得不在中国生产，只要印(yin)度能生产，它一定会转移过去(qu)。

苹果CEO库克出席印(yin)度第一家苹果直(zhi)营零售店的(de)开业式 图自“X”平台

·开局良好，但基础还不牢固

王慧：“新三样”是新质(zhi)生产力(li)的(de)代表，但现在我(wo)们的(de)“新三样”在出海过程中也遇到了一些阻力(li)。接下来，中国外贸形势会面临怎样的(de)挑战？

张燕生：谈论(lun)外贸，第一看外需形势如何。根据IMF预(yu)测，估计到2028年全球的(de)需求形势都不会好，这是中期(qi)因(yin)素。第二，是地缘(yuan)政治。我(wo)在发言中也讲(jiang)了中间品贸易，即半成品、零部件、原材料的(de)“脱钩”，订单外迁(qian)、产业链外迁(qian)、技术外迁(qian)。第三，我(wo)觉得中国企业不得不主动走出去(qu)。

现在中国的(de)外贸形势和(he)过去(qu)45年相比，发生了很大的(de)变化。首先，中国企业越来越多地从生产和(he)出口最终产品到欧美，转变成出口中间产品到墨西哥、印(yin)度、越南。其次，包括跨境电商在内的(de)新型贸易发展迅速。再次，中国现在开始发展离岸(an)贸易、服务贸易、绿色贸易。

迟福林(lin)：咱们的(de)服务贸易出口占比太低(di)了，和(he)全球平均水平相比低(di)了八(ba)、九个百分点。

姚景源：我(wo)们一季度进出口同(tong)比增长5%，这是按人民币算，要是按美元算，要比这个低(di)。

张燕生：按美元计增长是1.5%。

姚景源：所以刚才(cai)我(wo)为什么说我(wo)们经济开局良好，但这个良好的(de)基础还不牢。比如按美元计价，今年1-2月出口总(zong)值增长7.1%，3月是-7.5%，里外里掉(diao)下来14个百分点。出口的(de)外部环境还是不好，错综(zong)复杂。我(wo)觉得我(wo)们内部也亟待(dai)落实一些政策措施。从这个角度来说，我(wo)觉得在出口问(wen)题上(shang)不要盲目乐观，要看到困难，然后脚踏实地地去(qu)解决这些困难。

迟福林(lin)：这一点很重(zhong)要。我(wo)们讨论(lun)宏观经济，有几对关系要清楚。第一是短期(qi)和(he)中长期(qi)。就消费来说，如果从短期(qi)看，大家的(de)看法恐怕(pa)会很不一样，因(yin)此要看中长期(qi)趋(qu)势。我(wo)为什么说服务性消费将成为主导(dao)性消费，是因(yin)为中国老百姓在主要矛盾变了以后，我(wo)们政策上(shang)的(de)调整力(li)度不大。你说我(wo)们用在老百姓的(de)消费需求上(shang)，有多少公共消费？又有多少投资？我(wo)们要从趋(qu)势的(de)角度，着眼中长期(qi)，解决短期(qi)问(wen)题，但现在我(wo)们有很多问(wen)题都是从短期(qi)出发，这是很难得出结论(lun)的(de)。

第二是政策和(he)体制(zhi)。我(wo)们出了很多政策，“工具(ju)箱”里的(de)“工具(ju)”很多，但体制(zhi)层(ceng)面没有做调整。比如民营资本，这两(liang)年信心不足(zu)，具(ju)体体现在民营资本投资信心不足(zu)，民营资本的(de)投资明(ming)显下降。我(wo)们有很多具(ju)体政策，但在制(zhi)度上(shang)无法确保，大家心里就慌。

第三，伴(ban)随着经济社会发展而带来的(de)矛盾还比较突出。我(wo)们不要把社会问(wen)题看得很简单，2035年我(wo)国60岁以上(shang)人口占比将超过30%，但在社会老龄化方面有多少投资？医疗、教育等等方面，在政府为主导(dao)的(de)情况下，可以让社会力(li)量(liang)参与进来。政府满足(zu)不了的(de)时候，就要用社会力(li)量(liang)来做，以满足(zu)社会需求，让大家有安全感。

第四，国际和(he)国内的(de)关系。比如欧盟看重(zhong)中国这个服务性消费大市场，从2012年的(de)400亿增长到2022年的(de)1130亿，年均提高10个百分点。如果14亿人口的(de)消费大市场中超过50%是服务性消费，对欧美国家是巨大利(li)好。

新加坡巴西班让集装箱码(ma)头 资料图/新华社

你提到的(de)国际出口，我(wo)们现在外需中间很大的(de)问(wen)题是产业链、供应链区域化越来越突出，中国不能寄希望以欧美为主要市场。我(wo)一直(zhi)主张，东盟可能是中国在中期(qi)内必须(xu)要考虑的(de)问(wen)题，错过这个机会，从长期(qi)来看，中国就失去(qu)了主动。另外，未来10年，我(wo)们和(he)欧美的(de)关系应该不会太乐观，在此背景下，中国要有科技革(ge)命，也要找到适合产业链、供应链区域化的(de)替代品。

现在还有个问(wen)题，很多规则我(wo)们没有利(li)用起来。比如RCEP（区域全面经济伙伴(ban)关系协定）里面关于原产地的(de)规则多重(zhong)要啊(a)，日韩企业之间出口时RCEP规则利(li)用率能达到50%-60%，而中国企业出口的(de)RCEP规则利(li)用率只有4.2%，东盟不到1%。政府怎么才(cai)能让大家多赚点钱呢？规则要利(li)用起来，现在规则的(de)利(li)用率不充分。

张燕生：我(wo)觉得这里面的(de)核心问(wen)题是，我(wo)们缺少一个专(zhuan)业化、职业化、法制(zhi)化，类似香港贸易发展局那样的(de)专(zhuan)业机构。

·经济内部是一种均衡状态，要尽量(liang)确保政策的(de)连续性

王慧：张军老师有什么补充吗？

张军：我(wo)们刚才(cai)从消费谈起，谈到贸易、新质(zhi)生产力(li)，这些东西放在整个经济里面，都是内生出来的(de)。比如一谈消费，大家就要看截(jie)面，看消费占比怎么样，去(qu)跟发达国家比。

我(wo)觉得，如果了解消费的(de)演(yan)变，会发现它的(de)结构和(he)我(wo)们的(de)发展阶段是有直(zhi)接联系的(de)。比如进入发达国家的(de)行列，人均GDP达到2.5万美元、3万美元，这时候消费增长最快的(de)其实是服务性消费，商品性消费相对是比较稳态的(de)。

所以在消费占比上(shang)出现的(de)国与国之间的(de)差别(bie)，背后反映(ying)的(de)是所处阶段的(de)不同(tong)。从这个意义而言，中国现在可能处在两(liang)个阶段的(de)过渡期(qi)，我(wo)们进入高收入国家的(de)门槛(kan)了，但要从门槛(kan)发展到一个中等发达国家的(de)水平，那在未来一、二十年里，中国的(de)消费占比一定会增长，但这种增长主要是服务性消费拉动的(de)。

因(yin)此，我(wo)们还得有耐心，不能操之过急，如果拔苗助(zhu)长，反而对整个经济的(de)其他方面会产生比较大的(de)影响。

同(tong)样的(de)道理，我(wo)们的(de)贸易结构也是这样。比如，我(wo)们现在如果把主要的(de)精力(li)放到提升高附加值行业，也许能在某(mou)些领域中做到这一点，但问(wen)题是中国的(de)体制(zhi)会出现大家都向这方面靠(kao)拢，各个地方都会去(qu)干(gan)同(tong)样的(de)事情，在当前劳动力(li)就业压(ya)力(li)大的(de)状况下，就会产生冲突。如果各地都把主要精力(li)拿去(qu)追逐(zhu)新质(zhi)生产力(li)的(de)培育，就业压(ya)力(li)会更大。

所以，我(wo)觉得这是一个一般(ban)均衡的(de)概念，经济在一种状态之下，它的(de)各个变量(liang)之间是相互影响的(de)。

为什么今天我(wo)们需要拥有那么完备的(de)供应链？因(yin)为在人口规模、劳动力(li)规模大，就业压(ya)力(li)较大的(de)情况下，它可以创造巨大的(de)就业需求。将来我(wo)们一定会有越来越多的(de)行业，包括高附加值产业存(cun)在，这是一个大的(de)趋(qu)势和(he)方向，但现在也无需太焦(jiao)虑，不需要通过出台越来越多的(de)产业政策去(qu)驱动这个领域过快发展。如果更多的(de)资本都集中到这个领域，实际上(shang)会削弱整个经济创造就业的(de)能力(li)。

从这两(liang)个角度出发，我(wo)认为，无论(lun)是谈论(lun)消费，还是讨论(lun)在外贸出口领域怎样提升附加值，我(wo)们最优的(de)政策还是要尽量(liang)确保政策的(de)连续性，让经济的(de)转变不要因(yin)为政策的(de)快速激进调整，而造成一些断(duan)裂，欲(yu)速则不达。

我(wo)们一直(zhi)说中国经济韧性强，其实一个很重(zhong)要的(de)表现是中国经济规模大、体量(liang)大，地区差距也比较大。所以，即便我(wo)们现在有过强的(de)干(gan)预(yu)，干(gan)预(yu)市场在引领资源配置上(shang)的(de)方向，希望将这个方向调整到能够带来更多附加值、生产更多高端(duan)产品的(de)短期(qi)方向上(shang)去(qu)，但我(wo)相信在经济的(de)底部，绝(jue)大部分还是受市场驱动。否则我(wo)们无法解释，即便我(wo)们的(de)产业政策发生了很大转变，甚至强度很大的(de)干(gan)预(yu)，但中国经济的(de)出口，比如在电动汽车(che)这些领域，仍可以看出它的(de)韧性。

为什么？就是因(yin)为中国经济的(de)底层(ceng)实际上(shang)是遵循(xun)市场的(de)方向，经济还是带有很强的(de)竞争力(li)，它并不完全跟着产业政策走。如果真的(de)完全跟着产业政策走，我(wo)觉得现在这个断(duan)裂会非常严重(zhong)。

光伏板整齐排列在位于河(he)北(bei)张家口的(de)国家级可再生能源示范区内 资料图/新华社

迟福林(lin)：我(wo)认为中国的(de)整个经济转型，还有10年左右的(de)时间，估计到2035年基本上(shang)要结束了，给我(wo)们留的(de)时间有限。

产业结构、消费结构、城乡结构、贸易结构、科技结构、能源结构等等，最多有10年左右的(de)时间；在全球经济下降的(de)时候，中国要能抓住(zhu)这黄金10年。除了刚才(cai)张老师讲(jiang)的(de)，我(wo)觉得这一点也很重(zhong)要，因(yin)为这是符合趋(qu)势的(de)，即便你不让它做，这个趋(qu)势也有生命力(li)，我(wo)们未来可能要抓住(zhu)这10年时间。

张燕生：这里面可能会有一个问(wen)题：新质(zhi)生产力(li)包不包括劳动密集型的(de)服务业？我(wo)觉得应该包括在内。新质(zhi)生产力(li)和(he)就业之间，可能不是就业减少的(de)过程，而是就业增加的(de)过程，因(yin)为它的(de)结构在转换。

还有一个问(wen)题，全国统一大市场有三个市场的(de)市场化改革(ge)：服务市场的(de)市场化改革(ge)、要素市场的(de)市场化改革(ge)、资源市场的(de)市场化改革(ge)。这三个改革(ge)，从2000年到现在，20年了，还没有攻下来。

·到底有哪些渠道来增加居民收入，应有更明(ming)确说法

王慧：关于消费，各位专(zhuan)家分享了很多观点。我(wo)们要消费，其实很简单的(de)一件事，就是大家手上(shang)要有钱，目前我(wo)们国家居民可支(zhi)配收入占GDP的(de)比重(zhong)是43%，这是远低(di)于全球平均水平的(de)。这是什么原因(yin)？有请(qing)李(li)迅雷老师。

李(li)迅雷：我(wo)看到的(de)数据，美国居民可支(zhi)配收入占GDP比重(zhong)是75%左右，印(yin)度是80%，日本是70%，都显著高于我(wo)们43%的(de)比重(zhong)。

首先，43%这个数字是抽样调查获(huo)得的(de)，我(wo)认为存(cun)在一定的(de)低(di)估可能性，尤其是中国的(de)高收入阶层(ceng)，他们的(de)实际收入到底有多少？比如像最近这段时间，一些一线城市豪宅销售火爆，看得出还是有消费能力(li)、投资能力(li)的(de)。

但不管怎么说，这个数字还是偏(pian)低(di)的(de)，或者说中低(di)收入阶层(ceng)的(de)收入在整个GDP当中占比是偏(pian)低(di)的(de)。所以从政策角度来讲(jiang)，应该要增加居民的(de)收入，尤其要增加中低(di)收入阶层(ceng)的(de)收入水平。这些内容，中央经济工作会议(yi)和(he)政府工作报告每次都会提，但提出来之后，到底有哪些渠道来增加居民收入，是否能够有更加明(ming)确的(de)说法？

刚才(cai)也提到，我(wo)们讲(jiang)到困难的(de)时候，从上(shang)到下都是口径一致，但这个困难是如何形成的(de)，没有一个具(ju)体的(de)讨论(lun)。如果不讨论(lun)困难如何形成，那么解决困难的(de)手段恐怕(pa)也很难有具(ju)体落实。

我(wo)的(de)建议(yi)是，还是要从财政支(zhi)出的(de)角度来看。我(wo)前面也提到，我(wo)们的(de)财政支(zhi)出主要偏(pian)向企业，偏(pian)向地方政府。比如，2019年以来对企业的(de)减税降费和(he)出口退(tui)税规模都非常大，（2023年）给地方政府的(de)转移支(zhi)付(fu)超过10万亿，但这其中最终落到居民部门的(de)补贴到底有多少？

我(wo)认为还是要多渠道增加居民的(de)收入。增加可以是直(zhi)接的(de)，就像在疫情期(qi)间，不少国家采取(qu)发消费券、直(zhi)接发钱的(de)方式，也可以增加社会保障。前面老师们也提到，随着老龄化的(de)加速，我(wo)们的(de)社保缺口越来越大，这个缺口如果没补上(shang)，怎么让居民敢(gan)消费、想消费呢？

广西南宁市一家农贸市场，消费者选购蔬菜。资料图/新华社

此外，鼓励消费要多样化。现在提到的(de)以旧(jiu)换新，这是一种促消费的(de)手段，但手段还可以更多，比如服务性消费偏(pian)低(di)，那么在教育培训、医疗、保健养老、游(you)戏这些方面，政府的(de)干(gan)预(yu)是不是可以少一点？

我(wo)们要看看民间资本都投到什么地方，他们之所以愿意投，是不是代表这些地方有更多的(de)机会？比如现在引以为傲的(de)“新三样”，仔细研究一下，会发现“新三样”大都以民营企业为主，国有占比很少，这说明(ming)民间投资还是在寻找机会，而且很有竞争力(li)。然后，我(wo)们再看看为什么有些领域民间投资不愿投了，其障碍、堵点在哪里？

总(zong)体来看，我(wo)觉得应对当前有效需求不足(zu)，有多种办法，我(wo)们政策工具(ju)箱里的(de)工具(ju)很多，但这些工具(ju)用得恰当不恰当、到位不到位？比如发消费券，它的(de)乘数可能是3倍，发一块钱的(de)消费券，可以产生三块钱的(de)消费，而搞基建投资可能乘数效应是0.5，投下去(qu)一块钱产出只有5毛钱。什么样的(de)投向更合理？我(wo)觉得在这方面需要形成一种讨论(lun)的(de)氛围(wei)，而不是一拍板大家就这么定了。总(zong)之，政策工具(ju)箱的(de)工具(ju)越多，越是要审慎。

【未完待(dai)续】

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