专(zhuan)访(fang)｜戏剧(ju)人(ren)吴彼：你不是个“演员”,高朋(peng),盒子,观众(zhong)

《盒子里的猫》的内胆是“薛定谔的猫”，亦被称为综艺化(hua)“楚门的世界”，这似乎也是一个“研究人(ren)”的好机遇。

这是黄(huang)磊担当总建造(zao)人(ren)的首(shou)档综艺，编剧(ju)顾问顾舒怡、美术团队郑辰都来自电影《消失的她》剧(ju)组。受邀的都是黄(huang)磊的圈内挚(zhi)友，观众(zhong)在一档综艺中，同时看到了两个经典IP的男人(ren)共同被塞进了盒子，当时节目还(hai)没播，等候值就已拉(la)满(man)。节目预热人(ren)数很(hen)快突破400万，创下优酷综艺预热用户量峰值。

《盒子里的猫》剧(ju)照，吴彼饰演峰顶学(xue)校老(lao)师

真人(ren)秀真实的开放性，是给了观众(zhong)充(chong)足的想象(xiang)空间，于幕后主创却意味(wei)着更大的冒险。

喜剧(ju)+悬疑+戏剧(ju)，会(hui)不会(hui)甚(shen)么(me)都有了，甚(shen)么(me)都欠火候？

如何(he)将有内涵的话题丝滑地贯串到游戏闯关历程当中，而不显得鲁莽(mang)？

作为幕后团队和戏剧(ju)顾问的吴彼，在接受澎湃新闻记者专(zhuan)访(fang)时，对此仍心怀忐忑(dao)。“究竟这是一种全新的实验，它令人(ren)好奇(qi)也充(chong)满(man)不测。”

高朋(peng)们毫不知情地闯入盒子，舞台被大动(dong)兵(bing)戈地乔装成(cheng)实际，“盒子”里是与实际社会(hui)息息相干(gan)的一个个平行(xing)世界，高朋(peng)在开启盒子后会(hui)得到新的身(shen)份，并成(cheng)为有九条命的“猫”，随后进入个中进行(xing)闯关。游戏之后，高朋(peng)们沉浸(jin)在一个末端小戏中，拉(la)长拉(la)深整个主题。

“高朋(peng)真的没有预设剧(ju)本？”记者问。

“不会(hui)，一个字都不会(hui)泄(xie)漏(lou)！”吴彼回覆(fu)。

和观众(zhong)一样，高朋(peng)都必要逐步摸(mo)索能(neng)力拼凑出完整剧(ju)情。高朋(peng)们犹(you)如动(dong)脉血，鲜活供(gong)氧，戏剧(ju)人(ren)们如静脉血，作为传输血液回“心脏”，戏剧(ju)就是黄(huang)磊藏在节目里那颗(ke)最(zui)大的“野心”。

吴彼深吸了一口气，“最(zui)冒险的是，好比我们约(yue)请台下观众(zhong)上台了，你没法要求他(ta)，他(ta)有可能(neng)干(gan)出100件你不知道(dao)的事儿。”

《盒子里的猫》海报

小戏的表演下去就是100摄氏度

因为即兴表演、剧(ju)场和镜头传达(da)的区别，综艺节目和戏剧(ju)的融合，存在许多先本性的节奏违和，《盒子里的猫》残局挑战不小。

一场大的戏剧(ju)演出，2小时左右，综艺节目可能(neng)一场录制就要10小时左右。吴彼认为这是最(zui)大的挑战，“没有一点点编排，纯(chun)即兴，录10个小时，幕后我实在至少得筹备出50个小时的量，同时满(man)意综艺观众(zhong)喜欢的点，里边要设置许多游戏。”

剧(ju)本的创作历程也是“当下立判(pan)”。

编剧(ju)团队根据每期主题开始创作故事，出了整个故事流向以后，开始在每一个大故事里一一的弥补小故事，铺设环节，末了逐步形(xing)成(cheng)一个大台本。吴彼说，“只需感觉这个选题能(neng)做(zuo)，有点意义，马上就要去写(xie)，马上去行(xing)动(dong)，没偶然间转头。”

节目第一期，我们看到了关于父与子之间的关系从告急(ji)到破裂、对峙，再到和解的完整弧(hu)线(xian)，同时就当下热议(yi)的AI“新生”亲人(ren)，利用数字生命延续亲情的话题进行(xing)了探讨。

节目第二期末了的小戏，从一只马上进行(xing)安乐逝世的狗(gou)狗(gou)的内心独白睁开，直面了人(ren)类的精神内耗。

之所以想到用狗(gou)狗(gou)的心理刻画来讲述人(ren)类内耗，是因为吴彼曾看过一个新闻，主人(ren)把狗(gou)放在副驾驶座位上，狗(gou)狗(gou)因为没有系安全带被照相罚款了。

“当时我就在想，狗(gou)狗(gou)得知这件事是甚(shen)么(me)心情呢？再延伸去想，根据我多年在舞台上积累的一点点履历，告诉本身(shen)做(zuo)出来的结果应当会(hui)对照迥殊。”

狗(gou)狗(gou)的拟人(ren)小戏演得很(hen)抓人(ren)，台下看得很(hen)投入，表演结束，好几个高朋(peng)眼睛都红了。

“实在从狗(gou)狗(gou)这一期开始，真正意义上的戏剧(ju)才开始。之前高朋(peng)都是站那里看，这期他(ta)们还(hai)不太习(xi)气，刚开始他(ta)们也要往台上走一下，觉得是甚(shen)么(me)环节，后来他(ta)们发现开始演戏了，就好好的都坐在那看了。”

但吴彼说，这种小戏表演上更难(nan)。

“演一场大剧(ju)场话剧(ju)时间基础上是两个半小时起步，前15分钟(zhong)是塑造(zao)，让观众(zhong)知道(dao)我是个甚(shen)么(me)样的角色，今后再依托于一些(xie)本领，演员的个人(ren)魅力去填满(man)角色血肉。但在节目中的一段小表演，就是6-10分钟(zhong)，短时间内还(hai)得迅速让观众(zhong)了解这个故事，人(ren)物根本来不及塑造(zao)，对照简(jian)单粗鲁。在大剧(ju)场演戏，演员完全能(neng)够10摄氏度起，然后不断升温到100摄氏度，高潮部分再顶到150摄氏度，但小戏可能(neng)下去就得100摄氏度，所以我们常(chang)常(chang)说大戏15分钟(zhong)，小戏15秒，在15秒的长度里，必须吊住观众(zhong)胃(wei)口，创作技法是不太一样的。”

《盒子里的猫》剧(ju)照，吴彼饰演完满(man)社区高朋(peng)吴语

非玩家角色都是专(zhuan)业的戏剧(ju)演员

真人(ren)秀快闪了高朋(peng)们的生活社交状况，不同场景下的交流，足以链接大众(zhong)的情绪(xu)点。

面对这么(me)多“已成(cheng)精”的男人(ren)们，内心会(hui)不会(hui)慌？

吴彼认可，之前会(hui)告急(ji)，因为每一期控场的角色都是吴彼来饰演。照比哥哥们雄(xiong)厚(hou)的综艺履历，本身(shen)确切忧(you)郁不足，“不过还(hai)好，刚录第一期我就发现，人(ren)人(ren)会(hui)完全配合你的。会(hui)拖着你，有点像(xiang)演戏似的，互相帮衬(chen)着。他(ta)们确切是锋利，有表演能(neng)力还(hai)是不一样。”

说到录制时代的尴尬瞬(shun)间，吴彼说本身(shen)是“有点拧巴的社恐”。“我在家里也不是话迥殊多的人(ren)，有点拧巴，出去很(hen)开心，回家就喜欢一个人(ren)安静待着，迥殊熟的朋(peng)友，超过三个不太行(xing)，而且两三个人(ren)就座在那儿，也不用特意聊天，就座在那，这也最(zui)舒服(fu)，人(ren)一多了，倏忽空气的安静，三秒钟(zhong)我就开始觉得尴尬。”吴彼庆幸，当节目里话接不上的时候，人(ren)人(ren)通(tong)常(chang)心领神会(hui)，能(neng)够继续往下走。

节目录制时，最(zui)尴尬的处所反而是在彼此太熟悉(xi)。

吴彼在台上沉浸(jin)角色的演着，倏忽被台下老(lao)友点名(ming)，“吴彼，快别闹了！

他(ta)可能(neng)会(hui)瞬(shun)间破防，“这个感觉你知道(dao)吗(ma)？一下子马甲掉了......”

节目中，被网友称“嘴淬过毒”的林更新就在吴彼演在兴头上时调(diao)侃，“看，吴彼头发上的装潢像(xiang)紫菜”，此话一出，场面一度更加癫狂了。

没有固定台词，即便筹备了也不一定能(neng)用得上，高朋(peng)们还(hai)随时“跑偏偏”，戏剧(ju)人(ren)们只能(neng)凭着顽强的意志积极推(tui)进剧(ju)情的走向。因此在第一期，所有成(cheng)员们似乎还(hai)没有找准状况，在有点绷紧的关系中在逐步试探和逐渐融合。

“第一期节目很(hen)像(xiang)我们演舞台剧(ju)首(shou)演，你不知道(dao)观众(zhong)哪个处所是甚(shen)么(me)反应。熟脸一过后，你就会(hui)知道(dao)，哦(o)，原来观众(zhong)爱看啥，不爱看啥，哪个处所应当放出来一点，哪个处所应当收回去一点。现在几期之后，人(ren)人(ren)都松懈了好多，许多的点也都抓得很(hen)精确。”吴彼说。

即兴表演往往会(hui)擦出泼天大梗，也会(hui)因太镇静而逐渐失控。

吴彼说，和创作一样，聊着聊着就歪楼了，忘了词也不能(neng)按暂停(ting)，还(hai)得想举措往下接，督促脑子迅速往回拉(la)。

和高朋(peng)们在一路，基础上是无时无刻地进入意料之外。本该是控场六位高朋(peng)的戏剧(ju)人(ren)，实在面临的是六位高朋(peng)一路考他(ta)。庆幸的是，和以往剧(ju)本杀节目里很(hen)不同的处所，这一次所有人(ren)都是专(zhuan)业的戏剧(ju)演员，所以观众(zhong)很(hen)难(nan)看到笑场溃逃的画面。

突破本身(shen)，是做(zuo)演员的野心

吴彼曾是综艺《彻夜百乐门》的台柱子，摹仿范伟、好声音导师汪峰的片段，至今看都惟妙惟肖，他(ta)还(hai)是《欢乐喜剧(ju)人(ren)》第五季(ji)的全国五强。节目第一期，吴彼转头喊出一句“你是肖申克(ke)啊(a)？”足以造(zao)诣(yi)一个脸色包。

“喜剧(ju)人(ren)”吴彼对喜剧(ju)的理解，他(ta)认为，所有类型的表演大部分都是表演节奏的问题。但是这几年，吴彼却锐(rui)意地少演喜剧(ju)了。

“比如宋丹丹老(lao)师，赵(zhao)本山老(lao)师，他(ta)们表演的喜剧(ju)太经典了，一上台，观众(zhong)就想笑，实在他(ta)们已经演得很(hen)正了，包括宋丹丹老(lao)师老(lao)演话剧(ju)，也有许多经典的角色，这也是她非常(chang)忧(you)愁(chou)的事儿，这也是我最(zui)忧(you)郁的。”

喜剧(ju)的确更接地气，但吴彼内心更喜欢正剧(ju)。

“演一种抽象(xiang)很(hen)简(jian)单，你善于甚(shen)么(me)，行(xing)业就希(xi)望来你善于的，对吧(ba)？总有声音会(hui)和你说，别轻易突破，在舒适圈里好好待着。但作为演员，好不简(jian)单干(gan)这一辈子，都希(xi)望多演点雄(xiong)厚(hou)多彩的，而不是只被观众(zhong)接受一种抽象(xiang)，固然这都是演员的野心。”

【对话】

“我本身(shen)在那待着都害怕(pa)”

澎湃新闻：若身(shen)份交换，你进入到盒子，本身(shen)是甚(shen)么(me)担当？

吴彼：应当和陈赫很(hen)像(xiang)，但我没他(ta)逗。我胆小又自闭，一告急(ji)我就不太会(hui)语言，盒子里确切吓人(ren)，我也怕(pa)黑。

澎湃新闻：你已经熟悉(xi)盒子里的环境了，你但是吓他(ta)人(ren)的人(ren)。

吴彼：熟悉(xi)是没用的，里边太黑了，啥也看不见，我本身(shen)在那待着都害怕(pa)，别说吓他(ta)人(ren)了。迥殊是演“觉主”的那一期，音乐一响起挺可怕(pa)……

澎湃新闻：觉主那期，你对这个外型满(man)意吗(ma)？

吴彼：还(hai)是不太满(man)意，但本身(shen)定的，必须得满(man)意。因为之前说要带个头套，还(hai)要来返来去变，来不及，平凡的头发又平静庸了，本来没加那末多头发，就一小撮，不够奔放，后光降时从哪里搞来一堆器械，一般的话应当是揪在后面，我决意还(hai)是把它别在边上，如许才够新鲜，如许灯一亮，有结果。

《盒子里的猫》剧(ju)照，吴彼饰演说来听厅觉主

澎湃新闻：常(chang)常(chang)有新闻说，密屋(wu)游戏里NPC被玩家吓个半逝世，你们有这种情况吗(ma)？

吴彼：我们倒是没有，但的确我也害怕(pa)，因为那里没有人(ren)，其(qi)他(ta)戏剧(ju)人(ren)们在别的一个屋(wu)，音效又吓人(ren)，不过还(hai)好，玩家们在流程上是进不来的，算(suan)是给本身(shen)弄了一个保护装置吧(ba)。

澎湃新闻：对高朋(peng)的表现有没有印(yin)象(xiang)深刻的？

吴彼：我真觉得都很(hen)好，因为每个人(ren)的性格特点都不同。陈赫的输入是最(zui)多的，确切有意义，脑子太快了。迅哥（王迅）看起来老(lao)是挨欺凌的，因为迅哥人(ren)太好了，郑恺也迥殊善于闯关，膂力出众(zhong)、智力也在线(xian)。林更新是愣愣的，挺心爱，也迥殊逗。王俊凯(kai)是挺大方的一个小伙子，和我差不多，不太爱讲话，因为他(ta)们在进来之前，不会(hui)和我们有任何(he)交流，我们一晤面，就即是直接在盒子里晤面了，我又要兼顾许多。个中有许多有趣的细节，太多了，记不清了，我们时间太紧迫了，所以许多更细节的器械，都无从详细地通(tong)知到。

澎湃新闻：所有的戏剧(ju)人(ren)如何(he)分派角色？对他(ta)们在综艺里的表现评价(jia)如何(he)？

吴彼：这些(xie)演员都是专(zhuan)业的好演员，我对他(ta)们很(hen)熟悉(xi)，实在演谁都行(xing)，即使不是以前跟我合作过的，也都是我选进来的。我会(hui)看看他(ta)过往的材料大概他(ta)善于演甚(shen)么(me)，再根据判(pan)断给到适合的角色，所有人(ren)的角色怎么(me)演都是我定。一般来说，跟艺人(ren)演戏会(hui)告急(ji)，会(hui)有一种压迫感，但他(ta)们都特从容。

《盒子里的猫》海报

要做(zuo)一部属于本身(shen)的戏

澎湃新闻：你有想过平行(xing)宇宙吗(ma)？觉得另外一个平行(xing)空间的本身(shen)，会(hui)是怎样的人(ren)生历程？穿越的话，会(hui)希(xi)望去哪个时代？

吴彼：我有思考过，近两年就迥殊喜欢看和宇宙相干(gan)的视(shi)频(pin)。如果有平行(xing)时空，如果说它没有让我基因突变的话，谁人(ren)吴彼应当做(zuo)着同样的事，也是做(zuo)一名(ming)戏剧(ju)演员。

澎湃新闻：你希(xi)望基因突变甚(shen)么(me)？

吴彼：我不太想突变。生活上虽然有种种状况，至少我迥殊满(man)意我是一个戏剧(ju)演员这件事，现在想不到有任何(he)一个别的的职业是我想去做(zuo)的。

要说穿越，可能(neng)想穿越到儿时学(xue)戏曲的时候，包括到后来念大学(xue)，好多处所没学(xue)明(ming)白，现在想一想有点后悔。小时候学(xue)京剧(ju)，文化(hua)课基础就是摒弃的，学(xue)校也给了谁人(ren)时间。本身(shen)就都玩了，我上大学(xue)又很(hen)年轻，20岁大学(xue)卒业了，上学(xue)时另有点叛逆，总想跟老(lao)师对着干(gan)，所以想回去重新学(xue)一遍。

现在当你创作的时候，末了拼的是文化(hua)底蕴，要否则到一个阶段幸免会(hui)卡住。虽然说现在表演履历还(hai)会(hui)增进，但不会(hui)像(xiang)年轻时候那末缓慢，想突破的时候，发现脑子里的器械必须要多了，这些(xie)都成(cheng)为问题。

澎湃新闻：能(neng)够跟你女儿一路，从头学(xue)一遍。

吴彼：现在孩子的功课是真的难(nan)，她学(xue)得又多，我真的感觉好难(nan)。我女儿才上一年级，有的题我都要在脑子里绕一下，许多都是头脑题，我们小时候没这么(me)头脑过啊(a)。固然，我从她身(shen)上也进修到了许多，陪孩子也是一个自我发展(zhan)的历程。

澎湃新闻：女儿会(hui)看你演的戏吗(ma)？

吴彼：会(hui)，但是她的感觉会(hui)不一样，前几天她去看了《苏堤春晓》，谁人(ren)戏快要三个小时，真坐不住，加上大量的诗词，她有些(xie)听不懂(dong)，但是她会(hui)看《戏剧(ju)新生活》里的一些(xie)小戏，因为普通(tong)易懂(dong)，对照活泼有趣。

澎湃新闻：“皮皮爆(bao)改小鲜肉”，开始节目路透时露出了如许一个词条，本身(shen)会(hui)有中年危急(ji)吗(ma)？

吴彼：间或我会(hui)溘然感觉，怎么(me)本身(shen)成(cheng)熟了，怎么(me)一下就要奔四了。我对抽象(xiang)没有任那堪忧(you)，小时候就长得老(lao)，对颜值能(neng)够说毫无要求，因为不是靠脸用饭，只知道(dao)好好演戏，一步一个脚印(yin)。

所谓的危急(ji)感，也能(neng)够定义为觉得本身(shen)前进越来越小，必要负责的事越来越多。以前我太太跟我聊过，说孩子以后大了，你便能(neng)够好好事情了，实在不是的，有一大部分精神是给了孩子。生活越来越雄(xiong)厚(hou)，反而本身(shen)真正想干(gan)事儿的时间越来越少。从昔(xi)时《静止》以后，我就没再做(zuo)过真正属于本身(shen)的戏。这两年一直想做(zuo)一部戏剧(ju)，应当还(hai)是自导自演，对，今年一定要做(zuo)一部属于本身(shen)的戏。

戏剧(ju)表演《皮皮》

澎湃新闻：有人(ren)认为忙能(neng)力提升，有的人(ren)必要停(ting)下来思考，你属于哪一种？

吴彼：我是迥殊必要那种停(ting)下来思考的，可能(neng)许多人(ren)觉得本身(shen)忙一点会(hui)更充(chong)实，更有良好感，对我来说，反而停(ting)下来去思考，是我最(zui)能(neng)发展(zhan)的时候，当你没举措停(ting)下来的时候，实在挺痛苦。

澎湃新闻：能(neng)办(ban)理吗(ma)？

吴彼：人(ren)生中任何(he)坎儿都会(hui)过去，只是时间的问题，和你用甚(shen)么(me)样的方式。你现在回看十年前的本身(shen)，十年前就是个孩子，十年后的你看现在的你，也是云云。

澎湃新闻：AI技术已经初露锋铓，在话剧(ju)舞台上，未来会(hui)有改变吗(ma)？

吴彼：不忧(you)郁AI进入戏剧(ju)，因为我觉得不会(hui)进来。戏剧(ju)最(zui)珍贵的，就是我们两个在剧(ju)场晤面的那一瞬(shun)间。每天晚上我扎实地给你演戏，你安静地看戏，这就是它的魅力。剧(ju)场里的表演都是真的。你别管他(ta)是人(ren)类在那儿演，还(hai)是一个外星(xing)人(ren)在那儿演，都是真的演，剧(ju)场里的表演再有空间想象(xiang)力，也不可能(neng)用科技代替表演，AI再真也是假的，人(ren)类必要剧(ju)场，因为那是真的。

澎湃新闻：人(ren)生中最(zui)感激本身(shen)的是甚(shen)么(me)？

吴彼：昔(xi)时大学(xue)卒业没有迫切火燎地去拍影视(shi)剧(ju)，而是非常(chang)明(ming)智地选择了舞台，一直演了八(ba)年。

澎湃新闻：作为资深戏剧(ju)人(ren)，觉得现在的生存状况和大环境有变更吗(ma)？

吴彼：戏多了，看戏的人(ren)少了。这里有两方面缘(yuan)故原由。一是国度现在大力扶持文旅，戏多了起来，但是疫情之后整个社会(hui)处在经济苏醒状况，人(ren)人(ren)都在搏斗着，以前一个月看一场戏，可能(neng)变成(cheng)三个月看一场戏。我觉得愿意选择舞台的人(ren)，且愿意坚持在舞台上的人(ren)，他(ta)们脑子里想的应当不是生活。

澎湃新闻：还(hai)是会(hui)有人(ren)很(hen)痛苦，比如她赚的钱，不能(neng)同时支持生活和演话剧(ju)。

吴彼：选择生活，还(hai)是选择爱，咱总得图一头。记得我那时候，每天晚上11点必须离开排演场，11点以后就没有公交车了，我就得从地安门走到旭日门，差不多要走一个小时，偶然候排演真的忘了时间，就得走回去，打车太贵了。

如果我迥殊爱这事，我愿意把消费降到最(zui)低。实在不行(xing)，也能(neng)够找个兼职，像(xiang)我们这种剧(ju)场事情者，能(neng)够白天送外卖，晚上进剧(ju)场。我以前就是白天卖飞机票火车票，每天早上6点多钟(zhong)就起来了，骑着电动(dong)车去给人(ren)送票，晚上进剧(ju)场演出，不耽误。

横竖我是如许，迥殊酷爱的事情，其(qi)他(ta)的都好探讨，就没想过摒弃这俩字，想都没想过。

澎湃新闻：大部分演员和平凡人(ren)，还(hai)是有着精神壁垒。

吴彼：怎么(me)会(hui)？实在生活的锻炼，对演员也很(hen)有帮助，最(zui)重要的是时刻提醒你，你不是个“演员”，因为当你放下的时候，你是“人(ren)”了以后能(neng)力演戏。一直端着，觉得我是个演员，我跟你们不一样，那就完了。